Войти

Зайти в аккаунт

Логин *
Пароль *
Запомнить

Создать аккаунт

Поля помеченные (*) обязательны к заполнению.
Имя *
Логин *
Пароль *
Повторите пароль *
Email *
Повторите email *

РАЗБОРКИ

27 мая 2018 13:42 #46492 от *
* ответил в теме РАЗБОРКИ

Старый доктор пишет:

надежная пишет:

* пишет: это выгодно только укропам и их хозяевам..

Обоснуйте.

Их аргументы - только личные выпады.
Слово укроп - оскорбление украинского национального достоинства. В России и и в регионе живет немало украинцев. Пишущий даже не понимает что он творит, разжигает. Точнее было бы говорит у киевских властях, президенте . Жители Украины очень разные по взглядам. Это видно по бурным митингам в столице. Но там никто никого не сажает. Помитинговали - и разошлись по домам.

пожалуйся в комунадонадзор, стукачок
27 мая 2018 13:38 #46491 от *
* ответил в теме РАЗБОРКИ

надежная пишет:

* пишет: это выгодно только укропам и их хозяевам..

Обоснуйте.

до Боинга убийцами мирных жителей. в том числе женщин и детей были ВСУ, которые бомбили города Донбаса всем силами с средствами, что подтверждено массой фото и видеодокументов. После Боинга - стороной зла были объявлены противники ВСУ и Порошенки. Про преступления украинской власти сразу забыли во всем мире.
27 мая 2018 13:38 - 27 мая 2018 14:11 #46490 от Старый доктор
Старый доктор ответил в теме РАЗБОРКИ

надежная пишет:

* пишет: это выгодно только укропам и их хозяевам..

Обоснуйте.

Их аргументы - только личные выпады.
Слово укроп - оскорбление украинского национального достоинства. В России и и в регионе живет немало украинцев. Пишущий даже не понимает что он творит, разжигает. Точнее было бы говорить о киевских властях, президенте . Жители Украины очень разные по взглядам. Это видно по бурным митингам в столице. Но там никто никого не сажает. Помитинговали - и разошлись по домам.
27 мая 2018 13:32 #46489 от *
* ответил в теме РАЗБОРКИ

надежная пишет:

ФАС пишет: . Весь мир сомневается, а эти трое уверены. Неисповедимы пути господни.!

Весь мир уверен в вине России.

во-первых, не бери на себя слишком много, пупок развяжется. За весь мир не говори. Говори про себя. Но не это главное - см далее.
во-вторых, мало в чем был уверен весь мир. Считали, что Солнце движется вокруг Земли, что гомосексуализм - грех... Список можно продолжать до бесконечности.
27 мая 2018 12:54 #46488 от надежная
надежная ответил в теме РАЗБОРКИ

ФАС пишет: . Весь мир сомневается, а эти трое уверены. Неисповедимы пути господни.!

Весь мир уверен в вине России.
27 мая 2018 12:51 #46487 от надежная
надежная ответил в теме РАЗБОРКИ

* пишет: это выгодно только укропам и их хозяевам..

Обоснуйте.
27 мая 2018 12:47 #46486 от *
* ответил в теме РАЗБОРКИ

Старый доктор пишет: Это удивительно, как возят одиночную технику без средств маскировки. На тягаче огромный номер телефона рекламный.
Это просто наглость. Дилетанты за бабки на службе. Независимо от того чей это был Бук.
Конечно, никто Боинг не хотел сбивать, это никому не выгодно.
Уничтожение Боинга говорит о слабой подготовке к операции. Слабой подготовке органов управления, радиотехнической поддержки, личного состава. В основе всего - безнаказанность.
Цена ошибки- почти 300 трупов.

это выгодно только укропам и их хозяевам. А теперь по логике английской - имели возможность и это отвечало их интересам, значит укропы это и сделали.
27 мая 2018 12:44 #46485 от *
* ответил в теме РАЗБОРКИ

надежная пишет:

ФАС пишет: Два украинца и один иудей, только вы трое уверены по фоткам в соцсетях что Боинг сбили Русские. Весь мир сомневается, а эти трое уверены. Неисповедимы пути господни. Пусть вам будет пусто, ответите за клевету по всей строгости!

ФАС. Поверьте, даже отвечать Вам леняво.

ну ведь ответил же. Знать не в лени дело, а в отсутствии мыслей в голове.
27 мая 2018 12:13 #46483 от надежная
надежная ответил в теме РАЗБОРКИ

ФАС пишет: Два украинца и один иудей, только вы трое уверены по фоткам в соцсетях что Боинг сбили Русские. Весь мир сомневается, а эти трое уверены. Неисповедимы пути господни. Пусть вам будет пусто, ответите за клевету по всей строгости!

ФАС. Поверьте, даже отвечать Вам леняво.
27 мая 2018 11:59 #46481 от надежная
надежная ответил в теме РАЗБОРКИ

Старый доктор пишет: Это удивительно, как возят одиночную технику без средств маскировки. На тягаче огромный номер телефона рекламный.
Это просто наглость. Дилетанты за бабки на службе. Независимо от того чей это был Бук.
Конечно, никто Боинг не хотел сбивать, это никому не выгодно.
Уничтожение Боинга говорит о слабой подготовке к операции. Слабой подготовке органов управления, радиотехнической поддержки, личного состава. В основе всего - безнаказанность.
Цена ошибки- почти 300 трупов.

Не совсем так, Стардок. Везли на юг из под Курска на военных тягачах по России шесть БУКов. Имели полное право, но по ЮВУ уже один БУК на гражданском тягаче с низкой платформой, ибо не пройдет под железной дорогой.
27 мая 2018 10:44 #46476 от ФАС
ФАС ответил в теме РАЗБОРКИ
Два украинца и один иудей, только вы трое уверены по фоткам в соцсетях что Боинг сбили Русские. Весь мир сомневается, а эти трое уверены. Неисповедимы пути господни. Пусть вам будет пусто, ответите за клевету по всей строгости!
27 мая 2018 10:31 #46473 от Эраст
Эраст ответил в теме РАЗБОРКИ

Старый доктор пишет:

* пишет:

надежная пишет:

Местечковое быдло пишет: Пусть исчо поведает, какого большого, толстого и красного бук везли как на параде солнечным днём , а не глухой ночью, да исчо тупо не накрыв брезентом.

Не посчитали необходимым. Хвастунишки.

не навязывай выгодную тебе кочку зрения, провокатор. Ты там был? Видел сам как Бук провозили? Так и не повторяй фейковые мозгоправилки от НАТО. Брехунишко.

Каждый имеет право на свою точку зрения. Обзываться не надо.

Опять двойные стандарты? Своему подлипале ты замечания не делаешь, однако.
Да и не обозвал его никто, брехунишко во первых почти ласкательное обращение, а во вторых отражает суть.
Вот за это тебя и не любят нигде, старый доктор, за это виляние и двойные стандарты.
27 мая 2018 09:56 - 27 мая 2018 09:58 #46470 от Старый доктор
Старый доктор ответил в теме РАЗБОРКИ
Это удивительно, как возят одиночную технику без средств маскировки. На тягаче огромный номер телефона рекламный.
Это просто наглость. Дилетанты за бабки на службе. Независимо от того чей это был Бук.
Конечно, никто Боинг не хотел сбивать, это никому не выгодно.
Уничтожение Боинга говорит о слабой подготовке к операции. Слабой подготовке органов управления, радиотехнической поддержки, личного состава. В основе всего - безнаказанность.
Цена ошибки- почти 300 трупов.
27 мая 2018 09:49 #46469 от Старый доктор
Старый доктор ответил в теме РАЗБОРКИ

* пишет:

надежная пишет:

Местечковое быдло пишет: Пусть исчо поведает, какого большого, толстого и красного бук везли как на параде солнечным днём , а не глухой ночью, да исчо тупо не накрыв брезентом.

Не посчитали необходимым. Хвастунишки.

не навязывай выгодную тебе кочку зрения, провокатор. Ты там был? Видел сам как Бук провозили? Так и не повторяй фейковые мозгоправилки от НАТО. Брехунишко.

Каждый имеет право на свою точку зрения. Обзываться не надо.
27 мая 2018 09:32 #46467 от *
* ответил в теме РАЗБОРКИ

надежная пишет:

Местечковое быдло пишет: Пусть исчо поведает, какого большого, толстого и красного бук везли как на параде солнечным днём , а не глухой ночью, да исчо тупо не накрыв брезентом.

Не посчитали необходимым. Хвастунишки.

не навязывай выгодную тебе кочку зрения, провокатор. Ты там был? Видел сам как Бук провозили? Так и не повторяй фейковые мозгоправилки от НАТО. Брехунишко.
27 мая 2018 09:08 #46465 от Эраст
Эраст ответил в теме РАЗБОРКИ
Надёжная, ты уже не напугана? Отпустило? :woohoo:
27 мая 2018 09:04 #46464 от надежная
надежная ответил в теме РАЗБОРКИ

Местечковое быдло пишет: Пусть исчо поведает, какого большого, толстого и красного бук везли как на параде солнечным днём , а не глухой ночью, да исчо тупо не накрыв брезентом.

Не посчитали необходимым. Хвастунишки.
27 мая 2018 07:40 - 27 мая 2018 09:04 #46454 от Эраст
Эраст ответил в теме РАЗБОРКИ

1000км пишет: Путин, кстати, внезапно прозрел и заявил сегодня, что у него есть подозрения (!), что Украину включат в состав НАТО и/или разместят на ее территории радары и системы противоракетной обороны НАТО. И посоветовал не переходить "красную черту" ....

щеневмерлики, вы наверное не знаете, что при копипащении чужих текстов нужно указывать источник?
А он вот он: el-murid.livejournal.com/3818308.html
Русофобский эль-мюрид.

А вот это вот ащще адская заява и ржач неимоверный :woohoo:

По сути, чем отличается Путин от Горбачева? Тот сдал Восточную Европу, Путин сдал Украину

«Путин сдал Украину»! Вдумайтесь,
Они не хотели, но их сдали.... капец. :S :S
27 мая 2018 07:24 - 27 мая 2018 09:03 #46452 от 1000км
1000км ответил в теме РАЗБОРКИ
Путин, кстати, внезапно прозрел и заявил сегодня, что у него есть подозрения (!), что Украину включат в состав НАТО и/или разместят на ее территории радары и системы противоракетной обороны НАТО. И посоветовал не переходить "красную черту" и уважать интересы России. Ничего, кроме изумления, реакция Путина вызывать, конечно, не может. Занимая откровенно коллаборационистскую и предательскую позицию по отношению к интересам России и русского населения, никакого иного результата получить невозможно. По сути, чем отличается Путин от Горбачева? Тот сдал Восточную Европу и приблизил противника к нашим границам на полторы тысячи километров, Путин сдал Украину и позволяет НАТО подойти еще на тысячу километров. ...
27 мая 2018 01:49 #46451 от Президент Марса
Президент Марса ответил в теме РАЗБОРКИ

Местечковое быдло пишет: Пусть исчо поведает, какого большого, толстого и красного бук везли как на параде солнечным днём , а не глухой ночью, да исчо тупо не накрыв брезентом. Например, вот так:

Ну, мы же хитрые: "Хочешь что-то спрятать - положи на самое видное место". :cheer:
27 мая 2018 00:25 #46450 от Местечковое быдло
Местечковое быдло ответил в теме РАЗБОРКИ
Исчо годичной давности:
Древесина «Бука»
Лично мне глубоко безразлично, кто сбил малазийский самолет три года назад. Если его сбили украинские ВС, то это хорошо, потому что идеально ляжет в общий образ этой полустраны-полуколонии. Если его сбили ополченцы с Донбасса – тоже хорошо. Виновата все равно будет украина, как страна, достоверно знавшая о возможности атаки летательных аппаратов средствами ПВО и не закрывшая воздушное пространство (если літак кто-то сбил на высоте 3000 метров, то где гарантии, что завтра его не собъют на высоте 6000 метров и более?). Если же МН-17 сбил комплекс, завезенный из России, то мне тем более все равно. Это никак не повлияет на обстановку в мире. С Россией меня связывают сейчас две вещи: дача, которую я взялся привести в порядок, и аспирантура, которую надо бы закончить. Если ее обвинят в атаке ракетой гражданского самолета, мне будет совершенно безразлично.

Да, я в курсе, что международное расследование, что российский «Бук». Но в институте нас учили рассуждать, применять логику к своим рассуждениям. Сегодня у многих логика отключена, потому что из разряда обязательных перешла в разряд «подключаемые опции», а средств и, что важнее, желания эту опцию подключить, нет. Для меня абсолютно не принципиально, какие выводы сделает комиссия и какие выводы она уже сделала. На сегодня главный вывод из ее работы – систему ПВО привезли с территории России, сделали выстрел и увезли обратно. Мне эта версия нравится своей абсолютной согласованностью между созданным под нее таймлайном и расставленными по нему фотографиями. И я даже готов с нею согласиться, потому что ничего от признания того, что «Бук» привезли из России, не изменится. Вообще ничего.

Россия открыто оказывает помощь самопровозглашенным республикам в том числе и в юридическом поле, став стороной в минских соглашениях и имея в них ровно тот же статус, что и Франция. Хочу напомнить, что именно украина сегодня всеми силами хочет выйти из рамок подписанных ею соглашений, именуемых сегодня «Минск-2». Какие там будут дивиденды для президента полустраны, не совсем ясно, но профит маячит совсем не иллюзорный, если ведется столь активная работа по сведению «Минска-2» на нет.

Лирическое отступление: почему я пишу название страны «украина» со строчной буквы.
На это есть одна причина. В декабре 2016 года над Черным морем разбился российский самолет Ту-154, летевший в Сирию. Во всем мире реакция на это событие была абсолютно стандартной и правильной. В(на) украине многие политические деятели, в том числе и напрямую зависимые от президента, высказались весьма гадко. Примером может служить высказывание советника президента украины. С этого момента данное государство перестало для меня существовать, а несколько человек были внесены в список тех, под которыми я бы лично выбил табурет. Это ни коим образом не распространяется тех людей, которые поступили так, как принято и как велел им статус человека.

Итак, международная комиссия делает свои выводы, демонстрирует презентации. Это очень хорошо. Хорошо, что за три года расследования получилось сделать хотя бы 3D-анимацию. Я видел ее, смотрел не единожды, понимая, что за этой анимацией стоит труд множества людей, но, не читая комментарии, не вступая в спор и срач с каждой из сторон, у меня появилось несколько вопросов, на которые ни анимация, ни результаты деятельности комиссии, ни одна из сторон, которые могут быть причастны к катастрофе, ответа не дают. Вопросы такие:


Украина, зная о возможности поражения летательных средств и имея несколько сбитых самолетов из ПЗРК, не закрыла воздушное пространство. Почему это не было сделано, если того требуют все нормы и правила? Закрой она зону для полетов, ничего бы не произошло. Меня не устраивают варианты типа «пассажирские самолеты летают выше 6000 метров, поэтому необходимости не было». Необходимость диктовалась обстановкой.

Почему ВС РФ поспешили организовать брифинг, на котором было допущено несколько весьма досадных ошибок (и речь сейчас не о спутниковых снимках, потому что их достоверность не подтверждена и не опровергнута)? Не намного ли важнее было тщательно подготовить все необходимые материалы, пусть и задержавшись на пару дней, чем потом исправлять свои же ошибки?

Почему сразу после катастрофы инфополе кишело многочисленными фейками, вбросами и недостоверной информацией, выдаваемой за истину? Речь в данном случае не о том, что в каждой такой ситуации есть и фейки, и вбросы. Речь о том, что за истину выдавалась никем и ничем не подтвержденная информация. Это крайне непрофессионально.

Почему украина отрицает, что в зоне боевых действий присутствовали украинские комплексы ПВО «Бук», если достоверно известно, что они там были и несли дежурство? Собственно в таком признании не было бы ничего предосудительного. Комплекс ПВО «Бук» как раз и предназначен для прикрытия войск от воздушных атак на дистанциях до 30 километров и никаких особых условий для его развертывания и дежурства поблизости с собственными силами не требуется. Это обычный порядок. ВСУ нужно было просто признать, что комплексы были и несли дежурство.

Наиболее важный вопрос, из которого будут вытекать все остальные: зачем сбивать гражданский самолет? Какой в этом смысл и каковы дальнейшие планы тех, кто готовился к атаке на этот борт? Два категоричных заявления «готовился» и «планы» имеют под собой одно важное техническое основание.

Все современные (то есть, действующие на сегодня) варианты комплекса «Бук» оснащены системой опознавания гражданских целей. Каждый гражданский самолет имеет т. н. транспондер, передающий в эфир ответный сигнал, однозначно определяющий объект, как не военный. РЛС комплекса «Бук» такие цели подсвечивает дополнительно и блокирует запуск ракет по ним (так это предписано «на бумаге»). Формат ответов транспондеров стандартен и с ним комплекс работает точно (в сети можно найти длинный диалог по этому вопросу и не менее длинное повествование о гибели МН-370, где эти самые транспондеры фигурируют постоянно).

Чтобы разблокировать комплекс и допустить стрельбу по гражданским целям, необходимо в прямом смысле его взломать: сорвать пломбы на крышке, за которой скрывается переключатель, блокирующий стрельбу, что дает возможность атаковать любые цели, в том числе и отвечающие «я свой». То есть, атака гражданского борта может быть осуществлена только сознательно и с умыслом.

Но никто не дает ответа на вопрос о том, зачем сбивать гражданский борт. Какие цели преследовал этот ход и на что рассчитывали стрелявшие – также не ясно. И здесь есть узкое место. Если это сделали ополченцы, никакие обвинения им предъявлены быть не могут в принципе. Они атаковали самолет, находящийся в воздушном пространстве, имея все основания полагать, что это самолет ВСУ, доставляющий десант или боеприпасы. Вообще, вина той и другой стороны в этом случае вообще недоказуема.

Если это сделала украина и сделала преднамеренно, какие цели она преследовала? Обвинить Россию и ополченцев Донбасса? При этом не боясь подставиться? Какой в этом политический смысл, если на кон ставится репутация государства? Президент украины, являясь верховным главнокомандующим, несет полную ответственность за действия своих вооруженных сил и, следовательно, за сбитый самолет.

Если это сделала Россия, то вся история полностью теряет не только смысл, но и самую элементарную подоплеку. Россия заявляет, что не является стороной конфликта и делала это с момента начала боевых действий в(на) украине. Предоставление ополченцам ЗРК и, скорее всего в таком случае, боевого расчета, ставит ее в очень шаткое положение. Это, без сомнений, понимали и в Генеральном штабе. Обнаружение российской установки ПВО на Донбассе поставило бы большой и жирный крест на всей политической карьере Путина и множества людей из его аппарата, а также подставило бы не один десяток военных чинов. Не стоит считать российских военных дуболомами (впрочем, как и военных вообще, ведь в армии служат не просто так и умеют планировать и делать выводы).

Отсюда следующий вопрос: зачем доставлять ЗРК из России в(на) украину? Какой в этом смысл? Дать ополченцам средство защиты от авиации ВСУ? Но в этом случае гораздо проще организовать захват установки (что и было сделано, между прочим) и помочь с приведением ее в рабочее состояние. Зачем ополченцам защита от авиации, если одна-две установки (не комплекса, а именно СОУ) никак не решали бы вопрос защиты? Сбивать транспортные самолеты можно было, как и прежде, при заходе на посадку и на малых высотах, которые доступны для ПЗРК. Сбивать истребители и штурмовики? При радиусе действия ракеты ЗРК «Бук» в 30 километров? Крайне неэффективно и бессмысленно. Можно сбить один самолет, два, но не десятки (боекомплект, все же, ограничен четырьмя ракетами, расположенными на установке, а ПЗУ, может быть, и была, но зарядила бы максимум еще восемь ракет). В конце концов, ВСУ могли и подыграть, подкинув пару установок ополченцам. Но они яростно открещиваются, заявляя, что ни одной такой не было захвачено.

Если ЗРК доставлялся из России: почему его жизненно необходимо везти при свете дня, если можно без лишнего шума перемещать его ночью? Зачем везти его на тягаче и пускать самоходом в длинный для такой техники путь, если можно было (как и положено по инструкции) перевозить под брезентом до места его разворачивания и пустить самоходом только на последнем участке?

Как случилось так, что уже 19 июля (менее, чем через двое суток) В. Найда утверждал, что имеются «безупречные» доказательства, что экипаж ЗРК состоял из россиян, но спустя три года никаких имен, никаких доказательств этому так и не предъявлено?

Почему в 2014 году на пути следования условно российского ЗРК оказалось так мало камер, регистраторов и фотоаппаратов? Если прикинуть, что даже у каждого третьего проезжавшего был смартфон, а у каждого десятого видеорегистратор, то сразу после катастрофы в сеть массово должны были начать выгружаться фотографии и видеоролики условно российской техники. Здесь лучшей иллюстрацией служит челябинский метеорит, наснимавшийся на несколько часов видеоряда.

[МОЙ «БУК»]

Еще один вопрос: если ЗРК доставляли из России, везли не самым прямым и близким путем (до места, откуда предположительно российский ЗРК предположительно стрелял, был куда более короткий путь), нарушая все правила маскировки и вообще все, что можно, то, по всей видимости, его везли с определенной целью в определенное место. То есть, как минимум одна из сторон в этом предприятии точно знала, что и где нужно сбить?

Ну, и главный вопрос из вытекающих: а какая предполагаемая выгода была от вполне преднамеренного уничтожения гражданского самолета как минимум двум из трех подозреваемых сторон? Если это сделали российские войска, которые точно знали, что и где сбивать, то какая цель была у Путина? Предложите хотя бы одну. Если это сделали ВСУ, то такая цель была у них? У ополченцев вообще нет никакого резона сбивать самолет. Тем более, что, как оказалось, сбить «Буком» гражданский самолет даже по ошибке ОЧЕНЬ сложно.

А еще нам хотят сказать, что самолет был сбит одной ракетой, когда даже для вертолетов вероятность поражения составляет 70% (поэтому, как говорят, для уверенного поражения запускается две ракеты).

Такие вопросы есть у меня и на них до сих пор нет внятного ответа, исключая ответ «потому что». Напомню, что мне вовсе не принципиально, кто на самом деле сбил самолет и какое наказание он понесет. Важно, каким образом будут сделаны выводы о причастности.
Взято из : epoxyde.livejournal.com/592652.html
27 мая 2018 00:11 - 27 мая 2018 00:17 #46449 от Местечковое быдло
Местечковое быдло ответил в теме РАЗБОРКИ

Президент Марса пишет:

и га сон грядущий пишет: youtube.com/watch?time_continue=10&v=rhyd875Qtlg

Спасибо! Старая, добрая, русская армейская традиция - нанимать для перевозки военной техники гражданских, и платить за это деньги. :lol:

Пусть исчо поведает, какого большого, толстого и красного бук везли как на параде солнечным днём , а не глухой ночью, да исчо тупо не накрыв брезентом. Например, вот так:
27 мая 2018 00:06 #46448 от Президент Марса
Президент Марса ответил в теме РАЗБОРКИ

и га сон грядущий пишет: youtube.com/watch?time_continue=10&v=rhyd875Qtlg

Спасибо! Старая, добрая, русская армейская традиция - нанимать для перевозки военной техники гражданских, и платить за это деньги. :lol:

26 мая 2018 23:49 #46447 от Президент Марса
Президент Марса ответил в теме РАЗБОРКИ

Местечковое быдло пишет:

надежная пишет: Извините, я испуган

Хуже. :lol:

26 мая 2018 23:44 #46446 от и га сон грядущий
и га сон грядущий ответил в теме РАЗБОРКИ
Время создания страницы: 0.309 секунд


 

  Город героев
© 2002-2005 г., 2010-2020 г. Международный информационный портал "Город героев"