Войти

Зайти в аккаунт

Логин *
Пароль *
Запомнить

Создать аккаунт

Поля помеченные (*) обязательны к заполнению.
Имя *
Логин *
Пароль *
Повторите пароль *
Email *
Повторите email *

ОКОЛИЦА

25 июнь 2019 15:48 #63994 от Дама мечей
Дама мечей ответил в теме ОКОЛИЦА

Анонимный пишет: ...позиция Чубайса является новым вариантом циркуляра о кухаркиных детях 1887 г. Цель данного документа министра просвещения сейчас трактуют не так, как его понимали современники, но сейчас принято приукрашать шаги того режима. Результат его все одно был провальным. Самый главный вопрос - какую хотят страну нынешние власть предержащие. Нужны им образованные или нет, и сколько. Если аристократия нынешняя считает, что ей будет лучше без образованных, то она может быстро оказаться не только без таковых, но и без страны, которой владеют. Не одна империя прошла этот путь. Кто сейчас помнит о монгольских владениях от Багдада до Китая?

Нужны ли образованные люди нынешней аристократии? А об этом говорится в форсайт-проекте "Образование-2030", где разъясняется нам, непутевым, что образование будет кастовым, касты будет две - те, кто управляют, и те, кто делает. Последние называются "люди одной кнопки", они не должны иметь умения и навыки выбора, а всего лишь иметь компетенции пользоваться готовыми сервисами.
Вот образование людей из второй касты будет дешевым, а то и вовсе бесплатным, но зато полученные ими знания будут стремительно обесцениваться, а уметь развиваться "люди одной кнопки" не будут.
Для многих моих знакомых пределом мечтаний было уехать за рубеж. Многие уже уехали и своё будущее с нашей страной не связывают. С кем и чем останется наша аристократия - а шут её знает...
24 июнь 2019 22:19 #63986 от Анонимный
Анонимный ответил в теме ОКОЛИЦА
писал,писал ответ, один глюк компа и все исчезло. Изложу кратко - позиция Чубайса является новым вариантом циркуляра о кухаркиных детях 1887 г. Цель данного документа министра просвещения сейчас трактуют не так, как его понимали современники, но сейчас принято приукрашать шаги того режима. Результат его все одно был провальным. Самый главный вопрос - какую хотят страну нынешние власть предержащие. Нужны им образованные или нет, и сколько. Если аристократия нынешняя считает, что ей будет лучше без образованных, то она может быстро оказаться не только без таковых, но и без страны, которой владеют. Не одна империя прошла этот путь. Кто сейчас помнит о монгольских владениях от Багдада до Китая?

Про тупых учеников, на которых зря тратят время учителя. Обязательное среднее образование является законом во многих эталонных западных странах. Как они отсеивают необычаемых - не знаю. Но то, что дети там в школах заняты с утра до вечера с 5 лет при массе обязательных- занятиях спортом, музыкой, изобразительным искусством,самостоятельной подготовкой по массе предметов, поездками и экскурсиями и т.п. наслышан от многих обучающих свои детей ТАМ. Дорого? А получать орды диких подростков, живущих
только по биологическим законам будет дешевле?

Про чудодейственность платного образования. Я тоже думал, что если заплатят деньги, то будут душу вынимать из преподавателя, требуя знаний. Опыт общения с иностранными студентами и преподавателями показал, что эта мотивация в большинстве случаев не работает. Преподы жалуются на лень и нерадивость у платных не меньше, чем у бюджетных. Тут должны быть другие стимулы.
Как рассказывал один преподаватель из Москвы, самые требовательные ученики, засыпавшие его вопросами после лекций, ходившие за ним по пятам, были туземцы в африканском университете, которые хотели навсегда вырваться из своей дыры в америки-европы и знали, что дураки там не нужны.
А если мы закрываем глаза на то, что поступающие в технический вуз изучали в школе упрощенный вариант геометрии и успешно сдали все ЕГЭ, а потом ничего не могут понять при изучении начертательной геометрии, то его обучить практически невозможно, как жаловались знакомые из бывшего горхоза. А ведь выпустят его с дипломом инженера и пойдут они строить дома, мосты и космодромы. Вся система порочна? Нас устраивают дураки с дипломами? Теперь беда России в дорогах, которые строят дураки?

Дистанционно по настоящему обучить некоторым разделам медицины, как и музыке, невозможно пока. А так, конечно, вы правы, многие профессии отомрут. В Китае уже в прошлом году машина сдала тестовые экзамены для врача- терапевта
Да и люди будут вообще не нужны. Хрупкий и недолговечный биоматериал с множеством проблем в эксплуатации. С кого начнут эвтаназию человечества?
24 июнь 2019 17:53 #63977 от Дама мечей
Дама мечей ответил в теме ОКОЛИЦА
И в продолжение темы про сокращение бюджетных мест в вузах: теоретически шанс на бесплатное обучение (т.е. за счёт государства) остаётся, но нужно будет доказать, что ты этого достоин. Сколько при этом будет создано мест на договорной основе - зависит от материальной базы, а учитывая возможности дистанционного обучения, их количество может быть безграничным.
24 июнь 2019 17:48 #63976 от Дама мечей
Дама мечей ответил в теме ОКОЛИЦА
Что касается сокращения бюджетных мест в вузах, то я бы не стала связывать это со словами Чубайса, во всяком случае, не сейчас. Допускаю, что это звенья одной цепи, но не близлежащие. Кстати, я бы даже не стала связывать это с переизбытком специалистов с высшим образованием на рынке труда, разве что косвенно. Скорее всего, причины кроются в изменении запросов общества: некоторые специальности уже практически не актуальны. Например, ученые прогнозируют, что через 20 лет, профессия журналиста, в том виде, в котором мы её знаем, прекратит существовать. Сами СМИ будут иметь другое лицо. Уже сейчас мы с вами наблюдаем эти изменения: писать в соцсетях, вести блоги, публиковать собственные заметки на открытых площадках существующих электронных СМИ может ЛЮБОЙ. Блогосфера вообще в данном случае вне конкуренции, исследователи называют ее "формирующей сознание Интернет-коммуникацией".
Другие же профессии перестают быть "чистыми", а превращаются в гибридов, причем практически во все врастает, как само собой разумеющееся, уверенное владение ПК. И тут впереди планеты всей отнюдь не профессионалы, которые познакомились с ЭВМ в сознательном возрасте. Грядёт поколение людей, которые научились пользоваться гаджетами раньше, чем научились говорить или даже ходить, молчу уже про читать и писать.
24 июнь 2019 17:38 #63975 от Миpный
Миpный ответил в теме ОКОЛИЦА
24 июнь 2019 17:32 #63973 от Дама мечей
Дама мечей ответил в теме ОКОЛИЦА
Трудно, конечно, судить о том, что имел в виду г-н Чубайс, определяя минимум бесплатного образования в три класса (кстати, почему три? начальная школа включает в себя четыре ступени, но отнесу это к временам детства главы "Роснано", когда "началка" действительно включала в себя три класса), однако обратила я внимание и вот на что: "развращающие" возможности учиться бесплатно и "Мы им не перекрываем возможности таким образом — кто хочет, будет вертеться, поднимется, я хочу сказать, что хватит тратить государственные деньги впустую". Вот знаете, при существующем подходе, когда некоторые ученики ходят в школу исключительно протирать штаны, когда они знают, что ниже тройки им не поставят, когда за них сдают экзамены (вспомните историю с ОГЭ в Советском районе в прошлом году), у них действительно "развращающие" возможности и на них действительно впустую тратятся деньги (а попутно и нервы учителей, завучей, директоров и даже сотрудников отделов образования).
24 июнь 2019 17:20 #63972 от Дама мечей
Дама мечей ответил в теме ОКОЛИЦА
Добрый вечер!
Про слова Чубайса, если стоит их всерьёз обсуждать, могу сказать следующее: во-первых, выдал он всё это на конференции "Россия-2050", т.е. речь шла о достаточно далёком будущем, когда в школу пойдут наши внуки/ правнуки, когда и процесс обучения будет совершенно другим, и даже прежнее понятие "школа" не будет рассматриваться в рамках категории институциональности. Во-вторых, вспомним о проекте образования Форсайт-2025 и Детство-2030, в которых много чего говорится (а больше даже подразумевается между строк) о совершенно новой модели образования, о качественно других выпускниках, и где-то даже с этим приходится согласиться, увы. Почему "увы"? Потому что перемены назрели уже давно, и теперь достаточно будет одного толчка, чтобы посыпалось относительно стабильное сегодня. Никто из знакомых мне людей, в том числе и молодых, к такому НЕ ГОТОВ. Не готовы родители, не готовы педагоги...
24 июнь 2019 11:17 #63956 от Дама мечей
Дама мечей ответил в теме ОКОЛИЦА
Уважаемый очень старый доктор, Вы не против обсудить нашу интереснейшую тему вечером? Буду рада Вас здесь видеть!
24 июнь 2019 11:03 #63953 от ЭСКИМОС
ЭСКИМОС ответил в теме ОКОЛИЦА
так и вы редко были,загллянул и в басик,че не???:huh:
24 июнь 2019 10:58 #63952 от Семён Семёныч Горбунков
Семён Семёныч Горбунков ответил в теме ОКОЛИЦА

Очень старому доктору пишет: Эта кучка форумчан во главе с СС никогда не уйдет от скандалов. Она по иному не может. И ей невдомек, что старый доктор тут абсолютно ни причем. Они не поймут, что те, кого задрали их ежедневные перепалки, просто устали от всего этого! Эти люди реально свихнулась на СД и уже не способны адекватно мыслить. У них только две краски остались - за СД и против. А народ тут собирается совсем по другому поводу. Им и на СС, на СД, что называется, с высокой колокольни. Вот что зомбирование с некоторыми гражданами делает.

не фантазируй, когда лекаря не было на форуме, (был забанен одно время) никакой скубни не было и в помине.
Спасибо сказали: куррвиметр
24 июнь 2019 10:58 #63951 от очень старый доктор
очень старый доктор ответил в теме ОКОЛИЦА
Дама, если есть желание побеседовать по предложенным вопросам, пишите, не обращая внимание на пытающихся вас провоцировать. Это как при посещении некоторых улиц Нью Йорка, где множество странных людей пытаются приставать с вопросами, хватать за рукав и т.п. Главное, как советуют местные жители, никогда не отвечать на вопросы, останавливаться и т.д.. Игнорировать - и все. И ведь работает!
24 июнь 2019 10:44 #63949 от Очень старому доктору
Очень старому доктору ответил в теме ОКОЛИЦА
Эта кучка форумчан во главе с СС никогда не уйдет от скандалов. Она по иному не может. И ей невдомек, что старый доктор тут абсолютно ни причем. Они не поймут, что те, кого задрали их ежедневные перепалки, просто устали от всего этого! Эти люди реально свихнулась на СД и уже не способны адекватно мыслить. У них только две краски остались - за СД и против. А народ тут собирается совсем по другому поводу. Им и на СС, на СД, что называется, с высокой колокольни. Вот что зомбирование с некоторыми гражданами делает.
24 июнь 2019 09:40 #63939 от очень старый доктор
очень старый доктор ответил в теме ОКОЛИЦА
ДК, так это в Конституции (ст. 43) зафиксировано "нытье"?

2.Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях. 3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

Источник: constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-43-krf


Интересно, какая партия накануне выборов поддержит ваши антиконституционные призывы к обязательному платному образованию?
24 июнь 2019 09:28 #63935 от Дон Кихот
Дон Кихот ответил в теме ОКОЛИЦА

очень старый доктор пишет: Глубоко уважаемая Дама, вы создавали Околицу для разборок с теми, кто вам не нравится или для бесед с другими? Давайте уйдем от неконструктивной перепалки к более интересным темам. Вот недавно беседовал с некоторыми знакомыми. У одних дети в Англии, внуки учатся в престижных школах, куда поступали после серьезного собеседования с ребенком, который должен даже говорить на английском языке отличном от обычного разговорного лондонского. Без обучения в престижной и очень дорогой школе путь на верх у ребенка будет закрыт. Никаких социальных лифтов не предусмотрено априори.
У других дети и внуки учатся в Волгограде и они говорят, что их не волнует Чубайс с его планами о церковно-приходских школах для чумазых, так как этого не будет потому, что не будет никогда. И что сын школьной учительницы легко поступит в МГИМО, а внук врача
автоматически будет врачом тоже, обучаясь за счет государства. Оно ж социальное!



И как вы можете прокомментировать вот это

В ближайшие пять лет количество бюджетных мест в российских вузах сократится на 17%. Об этом сообщает газета «Известия» со ссылкой на доклад правительства Федеральному Собранию о политике в сфере образования.

В настоящее время в высших учебных заведениях России 518,4 тыс. бюджетных мест. Согласно прогнозу, к
2024 году их станет 432,4 тыс. При этом абитуриентов, напротив, станет больше на 15%. В 2019 году количество поступающих в вузы составит 713,8 тыс. человек, а к 2024 году — 823,8 тыс. человек. Таким образом, конкурс на бюджет в среднем составит 1,9 человека на место вместо нынешних 1,4.

Причины прогнозируемых сокращений бюджетных мест в докладе не указываются.

План Чубайса начинает постепенно претворяться в жизнь?

Опять заводите бесполезное нытьё??? Бесплатное обучение сейчас это кормушка для избранных! Поэтому учиться все должны за деньги! И работать надо, а не чаи гонять да ещё и большую зарплату требовать!
24 июнь 2019 09:28 #63934 от призрак
призрак ответил в теме ОКОЛИЦА
Вот одного не пойму, все оппоненты, защитники Одного форумчанина, ну что вы такие умные опять между собой не разговариваете, не ведёте интеллектуальных бесед, что вы опять сюда на Околицу припёрлась и опять нас получаете. Вон целый форум для вас, идите побеседуйте ПО ТЕМЕ.
24 июнь 2019 09:23 #63927 от очень старый доктор
очень старый доктор ответил в теме ОКОЛИЦА
Глубоко уважаемая Дама, вы создавали Околицу для разборок с теми, кто вам не нравится или для бесед с другими? Давайте уйдем от неконструктивной перепалки к более интересным темам. Вот недавно беседовал с некоторыми знакомыми. У одних дети в Англии, внуки учатся в престижных школах, куда поступали после серьезного собеседования с ребенком, который должен даже говорить на английском языке отличном от обычного разговорного лондонского. Без обучения в престижной и очень дорогой школе путь на верх у ребенка будет закрыт. Никаких социальных лифтов не предусмотрено априори.
У других дети и внуки учатся в Волгограде и они говорят, что их не волнует Чубайс с его планами о церковно-приходских школах для чумазых, так как этого не будет потому, что не будет никогда. И что сын школьной учительницы легко поступит в МГИМО, а внук врача
автоматически будет врачом тоже, обучаясь за счет государства. Оно ж социальное!

И как вы можете прокомментировать вот это

В ближайшие пять лет количество бюджетных мест в российских вузах сократится на 17%. Об этом сообщает газета «Известия» со ссылкой на доклад правительства Федеральному Собранию о политике в сфере образования.

В настоящее время в высших учебных заведениях России 518,4 тыс. бюджетных мест. Согласно прогнозу, к 2024 году их станет 432,4 тыс. При этом абитуриентов, напротив, станет больше на 15%. В 2019 году количество поступающих в вузы составит 713,8 тыс. человек, а к 2024 году — 823,8 тыс. человек. Таким образом, конкурс на бюджет в среднем составит 1,9 человека на место вместо нынешних 1,4.

Причины прогнозируемых сокращений бюджетных мест в докладе не указываются.

План Чубайса начинает постепенно претворяться в жизнь?
24 июнь 2019 09:20 #63923 от призрак
призрак ответил в теме ОКОЛИЦА

Семён Семёныч Горбунков пишет:

45 пишет:

Дон Кихот пишет:

призрак пишет: Я не модератор и никогда им не был.

Да нет, батенька, Вы- модератор! Только почему Вас держат в этой ипостаси тайно- вопрос не ко мне!

Это давно всем понятно, потому что, сколько бы призрак не наезжал на старого д,, ни раз не заработал гневного окрика админов. Приз рак позволяет себе, гораздо больше чем Семён, но в его адрес , всегда молчание,и за удержание постов тоже ниодного замечания! Так что.
думайте люди.

вон оно чё. вот кто тут главный !!!!!!!!!!!! кардинал!!!!!!!!! призРИШЕЛЬЕ!!!:woohoo:

Ну всё, всё раскололи, я же уже признался - служба безопасности модераторов.
24 июнь 2019 09:18 #63920 от ?
? ответил в теме ОКОЛИЦА
Вылез донкихот и разжигает здесь скандальчик как способ жизнеобеспечения.
24 июнь 2019 09:13 #63912 от Дон Кихот
Дон Кихот ответил в теме ОКОЛИЦА

Семён Семёныч Горбунков пишет:

ЭСКИМОС пишет:

Семён Семёныч Горбунков пишет:

ЭСКИМОС пишет:

призрак пишет: Во! Ещё один член объявился. Член общества анонимных алкоголиков и поедателей мухоморов.

повторю для ДЕМЕНЦИИ ПЯТРОВНЫ,не пью не курю по 26 лет,пока вы росли:)

тем хуже для тебя. тогда ты просто( Но зато к вице-королю подошел низкорослый идиот и, доверчиво обняв его за талию, сказал несколько слов на птичьем языке).

на птичем это ты разговариваешь,не зря голубятню имеешь:) :) :)

две.

Торгуем птичками, а тут супермена из себя строим?
24 июнь 2019 09:12 #63910 от Семён Семёныч Горбунков
Семён Семёныч Горбунков ответил в теме ОКОЛИЦА

45 пишет:

Дон Кихот пишет:

призрак пишет: Я не модератор и никогда им не был.

Да нет, батенька, Вы- модератор! Только почему Вас держат в этой ипостаси тайно- вопрос не ко мне!

Это давно всем понятно, потому что, сколько бы призрак не наезжал на старого д,, ни раз не заработал гневного окрика админов. Приз рак позволяет себе, гораздо больше чем Семён, но в его адрес , всегда молчание,и за удержание постов тоже ниодного замечания! Так что.
думайте люди.

вон оно чё. вот кто тут главный !!!!!!!!!!!! кардинал!!!!!!!!! призРИШЕЛЬЕ!!!:woohoo:
24 июнь 2019 09:11 #63908 от Дон Кихот
Дон Кихот ответил в теме ОКОЛИЦА

призрак пишет: Мне тут только один персонаж не товарищ, не буду показывать пальцем, а то сотрёт.

Вы его даже сонного задеть хотите!!!
24 июнь 2019 09:08 #63904 от призрак
призрак ответил в теме ОКОЛИЦА
Мне тут только один персонаж не товарищ, не буду показывать пальцем, а то сотрёт.
24 июнь 2019 09:07 #63903 от 45
45 ответил в теме ОКОЛИЦА

Дон Кихот пишет:

призрак пишет: Я не модератор и никогда им не был.

Да нет, батенька, Вы- модератор! Только почему Вас держат в этой ипостаси тайно- вопрос не ко мне!

Это давно всем понятно, потому что, сколько бы призрак не наезжал на старого д,, ни раз не заработал гневного окрика админов. Приз рак позволяет себе, гораздо больше чем Семён, но в его адрес , всегда молчание,и за удержание постов тоже ниодного замечания! Так что.
думайте люди.
24 июнь 2019 09:06 #63900 от призрак
призрак ответил в теме ОКОЛИЦА

ЭСКИМОС пишет:

призрак пишет:

Дульсинея пишет: Вы правы, дорогой Алонсо! Только во время скандалов и оживают персонажи.

Да нет никакого скандала, где вы скандал то увидели. Ну идёт разговор и с конструктивной критикой, не более того.

на весь гайд - парк чесна признаюсь все что я умею,меня научил бывший мой товарищ господин ПРИЗРАК,и говорю ему
большущее спасибо,правда парторг был недоволен но не че:) :) :)

А что это сразу бывший. Я к тебе, Эскимос, и сейчас с уважением отношусь, ну прикалываем иногда друг друга, что же из за этого мы враги что-ли. Нет, я тебя,Эски, и сейчас товарищем считаю. Так что ты зря про бывшего. Я в открытую говорю, ты мне и сейчас товарищ.
24 июнь 2019 09:03 #63898 от Семён Семёныч Горбунков
Семён Семёныч Горбунков ответил в теме ОКОЛИЦА

призрак пишет:

Дон Кихот пишет:

призрак пишет: Я не модератор и никогда им не был.

Да нет, батенька, Вы- модератор! Только почему Вас держат в этой ипостаси тайно- вопрос не ко мне!

О как!!! Тайный модератор! Открою тайну, я руководитель отдела собственной безопасности над модераторами. Тайная полиция.

третий день оппонентов не падецки плющит.
Время создания страницы: 0.312 секунд


 

Электронное периодическое издание "Информационное агентство "Город героев" зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор). Свидетельство о регистрации: ЭЛ № ФС77-42550 от 1 ноября 2010 г.
На сайте электронного периодического издания публикуются новости Информационного агентства "Город героев", зарегистрированного Управлением Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций в Волгоградской области. Свидетельство о регистрации: ИА:№ТУ34-00168 от 28 мая 2010 г. 
Учредитель и главный редактор Елена Алексеевна КАМЕНСКАЯ. Телефон: (8442) 38 68 03. E-maii: ggv34@bk.ru 
Любое использование материалов сайта GG34.RU (городгероев.рф) допускается только с обязательной гиперссылкой.
Возрастные ограничения 16+
© 2002-2005 г., 2010-2019 г. Международный информационный портал "Город героев"